12 June, 19:22

Чайная ложка с клеймами “84” и “МЕТ” — нужна помощь с вензелем

Здравствуйте!

Прошу помощи в определении дореволюционной чайной ложки. Найдена в семье украинских переселенцев эпохи Столыпинской реформы. Принадлежала Матрене Тепляковой (в девичестве Кондратенко), жене предпринимателя из Владивостока, владевшего маслобойным заводом. После революции он эмигрировал в Корею.

Описание ложки:

Размер: небольшая, скорее чайная или десертная Клейма: «84» (в овале), «МЕТ» и неразборчивый вензель
Материал: предположительно серебро, не магнитится
Имеется изящный вензель на ручке (возможно, инициалы владельца)

📷 Приложены фото клейм, общего вида и семейной фотографии (Тепляковы).

Интересуют вопросы:

Подтверждают ли клейма, что это серебро?
Что означает вензель, есть ли аналогии?
Можно ли определить мастерскую, регион или период производства?

Благодарю за любую помощь!

Допускаю одну версию: после революции, когда у семьи отобрали дом и имущество, им в качестве "подачки" могли оставить немного домашней утвари — в том числе пару серебряных ложек. Чтобы обезопасить себя, ложки могли переклеймить как "МЕТ", то есть "металл", чтобы не вызвать интерес у новых властей или соседей. Может ли быть, что клеймо «МЕТ» поставлено уже в советский период поверх подлинного серебра? Буду благодарен за мнения знатоков.

200

Messages

for_sale540

12.06, 19:48

О! Чехия!!!
А вы всерьез планируете заработать на ложке мильйон )))

–

Terret-1

13.06, 10:13AuthorAnswer for_sale

Здравствуйте!
Спасибо за внимание к теме 🙂

Нет, мы совершенно не планируем продавать ложку или "заработать миллион" 😊 — предмет представляет собой семейную реликвию, найденную в семье переселенцев времён Столыпинской реформы. Нас интересует история, а главное — попытка идентифицировать вензель владельца. Возможно, кто-то из участников форума сталкивался с похожими клеймами или подобным шрифтом монограмм.

Будем благодарны за любые конструктивные замечания и подсказки!

–

Answers: 0

Answers: 1

TerraRist891

12.06, 23:18

Клеймо "голова"+84 означає що ложка пройшла апробацію періоду 1908 - 1927 років з підтвердженою 84 золтниковою пробою срібла, що дорівнює сучасній 875 проби.

–

Terret-1

13.06, 10:19AuthorAnswer TerraRist

Всё так, но как говорит ИИ, не может эта проба 84 означающая серебро соседствовать с печатью МЕТ означающую МЕТалл или мельхиор. В голову приходит только одна ситуация. Когда большевики отобрали у семьи дом вместе со всем нажитым имуществом, им в качестве подачки оставили что-то из домашней утвари (семья многодетная). А именно, 2 серебряные ложки. А что бы другие экспроприаторы не покусились на последнее, переклеймили серебро на МЕТалл или мельхиор. Такое может быть в принципе ?

Modified by author 13.06, 10:20

–

TerraRist891

13.06, 13:26Answer Terret

Ви серйозно думаєте, що в "купеческой дами" завжди є заздалегідь заготоване клеймо? Та ще й саме таке , що потрібно сьогодні/зараз/прям в цей момент?
До тогож, якщо МЕТ пізнє клеймо "щоб не забрали" і на вашу думку означає "метал", то де клеймо майстра? Як думаєте?

–

Answers: 0

Kopartel1535

13.06, 13:35Answer Terret

Вітаю. За які подачки ви говорите.Тих у кого забирали будинки більшовики, відправляли на Соловки, голими та босими. Зробіть чіткі фото проби 84 і все стане ясно. З повагою.

Modified by author 13.06, 13:36

–

Answers: 0

OLiri952

14.06, 10:25Answer Terret

Не стоит свою антикоммуфобию доводить до абсурда, сиречь анекдота, давая повод от души посмеяться читателям.

–

Answers: 0

Answers: 3

Answers: 1

Qvatro925

13.06, 16:46

МЕТ - клеймо НЕИДЕНТИФИЦИРОВАННОГО неизвестного мастера.

–

Answers: 0

666Alexandr666372

13.06, 17:44

Клеймо МЕТ часто зустрічається на срібних ложках, інформації в інтернеті багато, але більшість треба відкривати через VPN.
Для прикладу
Google Search

–

Answers: 0

Qvatro925

13.06, 18:33

Клеймо МЕТ часто зустрічається на срібних ложках, - згоден, не заперечую.
Але... в якій літературі вказані конкретика, прізвище, ім'я по батькові, рік і місце? Маєте інформацію про майстра з клеймом МЕТ?

–

Answers: 0

666Alexandr666372

13.06, 19:23

А я й не говорив, що це іменник. Я спонукав ТС самому добряче полазити і пошукати в інтернеті. Особиста думка, враховуючи купу різних варіантів шрифтів цього клейма, МЕТ - металева основа, покрита слоєм (не посрібленням) срібла відповвдної проби - 84... До того ж була особиста знахідка, правда її лише частина і клейм там не було... Знахідка товшиною десь 3-3.5мм і являла собою ажурну частину браслету, чи може дитячої діадеми, чи що інше...За зовнішніми ознаками - срібло, при перевірці вдома хромпіком - срібло, не нижче 800 проби... А коли почав вичищати щіткою звернув увагу на темні полоси на зламах, які ніяк не відчищались... Кинув у лимонку, майже відразу пішла реакція і виявилось, що приблуда містить всередині мідну основу і не просто посріблення, а шар покриття сріблом не менше 0,5мм.... Не знаю, чи то так могло робитися в ті часи, чи майстер так хтів на@ти замовника, але та штукенція досі десь серед різного - "непотрібного, але шкода викинути валяється...

–

Answers: 0

Qvatro925

13.06, 19:58

Шановний 666Alexandr666, вибачаюсь.
Не так зрозумів Ваш меседж.

–

Answers: 0

Terret-1

14.06, 04:53Author

Благодарю за мнение! Версия с советским переклеймлением, конечно, звучит спорно — я и сам склоняюсь к мысли, что это, скорее всего, сделано кустарно уже позже, возможно, в советское время, но не по приказу сверху. Просто как способ «обезопасить» вещь в быту.
Если это действительно кустарная метка — интересно было бы узнать, в каком регионе и в какие годы подобное встречалось. Есть ли аналоги?

–

Answers: 0

Terret-1

14.06, 05:30Author

Предположительное определение клейма «МЕТ» на ложке

На основании анализа формы рамки, структуры букв и типичного стиля именников московских ювелиров конца XIX — начала XX века, можно с высокой вероятностью идентифицировать клеймо «МЕТ» как мастерской знак Михаила Ефимовича Тимофеева, работавшего в Москве в период с 1895 по 1913 год.

📍 Известно, что:

Тимофеев имел серебряную мастерскую;

Его клейма фиксировались в справочниках по серебру;

Форма его клейма — прямоугольник, три инициала, разделённые точками — соответствует наблюдаемой на ложке.

Также ложка имеет пробу "84", типичную для дореволюционного российского серебра, и была найдена в семье украинских переселенцев (эпоха Столыпинских реформ), что согласуется с датировкой предмета.

На фото - дочь Матрены Тепляковой - моя бабушка (слева). Пропагандирует украинскую культуру в массах. РСФСР, Дальний Восток, 1930е...

Modified by author 14.06, 05:33

–

Answers: 0

Want to add a message?

To participate in the discussion, please log in.