Уникальный изразцовый камин М.С. Кузнецова 19 век

А клеймо на оборотной стороны изразца как увидели, печь уже демонтирована?

Печь разобрал,ещё несколько лет назад,хотел установить на даче, но в феврале 22го все планы изменились...

[There are photos in the comments. To see them please login!]

Понятно. Печь обычно рекомендуют разбирать только покупателю самостоятельно или нанимать профессионального печника, поскольку всегда есть огромный риск разбить изразцы, но и не это ещё самое страшное. Страшнее всего забыть промаркиролвать все изразцы перед демонтажом. На каждый изразец наклеивается бумажная марочка с порядковым номером по каждому ряду, затем делается фотофиксация в таком промаркированном виде и только лишь после этой процедуры начинается демонтаж изразцов. в противном случае на выходе Вы получаете около сотни изразцов, которые представляют огромную головоломку. Дело в том, что каждый изразец при установке подсекался и притирался.

Разбирался камин печником около двух недель. Было очень много глины и кирпичей. Он аккуратно отмачивал её и снимал ряд за рядом. К сожалению изразцы не нумеровались.Несколько из них до разборки были треснуты. Мы собирались их реставрировать. Но как уже говорил время продиктовало свои условия и приоритеты. В нашей квартире ещё два не разобранных камина. При заинтересованности они могут быть разобраны с учетом всего вами сказанного и проданы

[There are photos in the comments. To see them please login!]

Понятно. Спасибо за инфу.

Но вообще, давно заметил, что в Одессе люди часто неверно назівают печь-голландку камином. В данном случае перед нами также печь по типу голландки, с топкой с обратной стороні, видимо, из коридора. И к сожалению до сих пор подобные печи уничтожаются и просто выбрасываются. 2 года тому назад на Торговой и выбросили роскошную печь, но пока я подоспел, весь мусор строительный уже успели увезти и мне досталось только 5 изразцов.

Может быть и печь, спорить не буду. Мы эту квартиру купили ради этих каминов,так как нигде в просторах интернета не нашли ничего подобного. Приезжал друг из Австрии - коллекционер, так он просто голову нам сделал беременную, чтобы мы их ему продали. Мы отказались тогда, да и вряд ли можно было их вывезти из страны. А деньги он предлагал совсем другие...

[There are photos in the comments. To see them please login!]

В Европе есть рынок антикварных печей и каминов, а в Украине он, к сожалению, почти мёртвый.

Во Франции и Австрии есть специальные рынки по продаже антикварных стройматериалов, где продают аккуратно демонтированную плитку, кафельные и изразцовые печи, камины, порталы, колонны, лестницы и проч., и проч., и прочее. У нас подобные товары воспринимаются скорее в диковинку.

К сожалению вы правы - прекрасное уже "в диковинку"

Речь не о ПРЕКРАСНОМ, как таковом, а о спросе на антикварном рынке Украины, и конкретно, Одессы. В Одессе рынка антикварных печей просто нет. я видел много печей уничтоженных от глупости и непонимания, и очень мало спасённых печей. Просто на каждый товар есть свой спрос. В Одессе печная культура давно умерла, примерно после 1963 года, когда по всему городу было официально приостановлено печное отопление. я неоднократно пытался спасать кафельные печи, но по=хорошему мне удалось это лишь единожды, во всех остальных случаях нам доставались лишь осколки былой роскоши. Печь - не шкаф, так просто не демонтируешь и не так просто её собрать обратно( В этом тоже есть проблема для их адекватного спасения и перестановки на новое место. Да и много других нюансов с печами, особенно в старой части города. Топить печи, особенно старые - категорически не стоит.

Речь именно о ПРЕКРАСНОМ! Закон причинно-следственной связи. Отсутствие спроса на рынке (рынках) говорит о том,что большинству людей уже не нужны и абсолютно безразличны уникальные работы мастеров во многих отраслях, их устраивают безвкусные, не имеющие никакого отношения к искусству вещи, то есть "прекрасное" им не нужно... Безразличие к "прекрасному" - это причина. Отсутствие спроса - это следствие...

Ну я понимаю о чём Вы, это проблема, это уже область психологии и философии искусства и проблематика "массовой" культуры, об этом есть много научных и околонаучных работ и весьма интересных. Но мы не об этом всё же. Вот на мебель антикварную спрос есть, а на печи спроса именно по Одессе как-то не наблюдал. Был свидетелем гибели уникальных печей, когда люди пытались продать печь по немыслимой цене, в итоге дело не увенчалось успехом и оставлять печь не хотели и просто её уничтожили...хотя мы предлагали пусть и не большие, но деньги, что бы печь поставить со временем в музее, но увы. Так бывает...

Вы упорно акцентируете все свои посты на том, что спроса на печи нет.
Я родился в Одессе и не верю "альтруистам", Антиквариат, это чуть ли не единственный актив на этой планете, который чем будет старше, тем будет дороже. Простыми словами - всегда расти в цене. Я лично не встречал альтруистов (надеюсь они все же есть) вид этот исчезающий. Остальных же "охотников за антиквариатом" можно условно поделить на три вида: 1. Купи-продай. Эти больше всех рассказывают за альтруизм и это понятно. Ведь моржа между сделками оседает у них в карманах. 2. Коллекционеры - те кто реально собирают антикварные вещи. Одни из них просто горят страстью к пополнению коллекции и пр. мотивы, а другие рассматривают свои вложения, как активы, о которых я написал выше...
Могу понять тех людей, кто не продавал за копейки свои ценности, так как пссле такой сделки чувствовал бы себя дураком,как выражаются в этом времени"лохом".
Обычно встретившись с "альтруистом" и услышав мизерное, можно сказать оскорбительное денежное предложение продавцы в такие моменты задумываются, о том, что вместо того,чтобы продать свою вещь за бесценок, можно её оставить своим детям и внукам. С голоду никто не умирает. Печь эта простояла 200 лет и еще простоит 500 и ничего с ней не случится. То,на что сегодня нет спроса, как это часто бывает завтра в очередном витке моды взлетит до небес в цене и твои потомки будут тебе просто благодарны, что когда-то под давлением обстоятельств не продал свой антиквариат... А если еще слухи верны и эти камины видели двух самых легендарных людей Одессы, по праву считающихся"королями" в своих "мирах" , то оценивать их деньгами вообще кощунство)
Ладненько, это все демагогия, извините, увлекся, отвечая вам в вашем же стиле... Если в Одессе, так почему же пишут в личку "альтруисты" и рассказывают сказки, что камины не нужны,а вот "плитку" бы прикупили? И таких "плиточников" не мало. Видать в ванной хотят лопнувший керамогранит заменить)))

[There are photos in the comments. To see them please login!]

Есть такое впечатление, что по сторонам от навершия не хватает фланирующих деталей по типу каких-нибудь антефиксов. Кстати говоря, перелистал 2 каталога фабрики М.С. Кузнецова 1896 и 1901 годов и такой модели не обнаружилось.

Я тоже лопатил итернет и ничего подобного не нашел. Это говорит о уникальности данного образца)

Это говорит всего лишь о недоисследованности и не более того. Печь не уникальная, а фабричная. Интересно, кто Вам их оценивал...Просто каталоги печных фабрик сложно исследовать, их мало в свободном доступе.

Оценил его друг-коллекционер из Австрии, и в те времена озвучил такую сумму, которая и сейчас многих шокировала бы. Я об этом писал выше.
А по поводу "фабричная" и "не уникальная"... Пример на двоечку. Уникальность того или иного лота, как я понимаю прежде всего зависит от того сколько у него "братьев/сестер" близнецов на этой планете и какова история предмета. Этот камин, как я подозреваю "круглая сирота"
Если я ошибаюсь, поправьте меня, как эксперт в этой области, Всегда буду рад послушать ваше профессиональное мнение

Я Вам уже написал, что каталоги печных фабрик - большая редкость, посему точная атрибуция печей - дело сложное и длительное. Иногда на это уходят годы. И часто бывает, что чисто случайно происходит та самая атрибуция той самой печи. Например нам приходилось работать и атрибутировать печи по осколкам кафеля и по клеймам и австрийским каталогам кое-что сделать удавалось, но далеко не всегда. И потом, мы не в Австрии. А легенды про одесские печки я слышал очень фееричные, наподобие Вашей, хотя Ваша бьёт все рекорды. Если послушать одесситов, то у нас есть и личные печи Воронцова в Воронцовском переулке, и печи венецианские, и печи 18 века и множество других, якобы.... Только это всё народный фольклор. Есть реальность, и реальность нашего рынка и реальность точной атрибуции печей и каминов. В Австрии другая реальность и равняться на неё нет никакого смысла. На счёт истории предмета, да, это именуется провенансом. Но легенды в провенанс вписываются плохо.

Уехал в Норвегию. Камин оставил на хранение доверенному лицу. Заинтересованных лиц буду замыкать на него