Sections
Collecting
Ancient And Medieval Objects (up To 1700).
Messages
23
Spartak788
18.11.2024Author
Вітаю поважні єксперти. Може хто володійе інфо. по періоду предмета . Як по мені скіфський чекан . Буду вдячний за відповідь. З Пов.
Reply
Copy link
–
Answers: 0
–
Spartak788
18.11.2024AuthorAnswer Kopartel
Чекан КР, Х - ХІІІ ст. З повагою.
Дякую. )))
Reply
Copy link
–
Answers: 0
Answers: 1
Kolyada225183
24.11.2024
Чекан скіфи. Подивіться на щекавиці. З повагою.
Reply
Copy link
–
Kopartel1512
24.11.2024Answer Kolyada225
Чекан скіфи. Подивіться на щекавиці. З повагою.
Подивився ще раз. З повагою.
Reply
Copy link
–
Answers: 0
Answers: 1
Vino102
06.12.2024
Чистий скіф. Ширина обушної частини більша висоти,.- характерна риса скіфських сокир. Що до леза сокири, то воно буває й таким ....
Фото власне ще й для ,,колеги,, Kolyada225
Reply
Copy link
–
Answers: 0
Kolyada225183
06.12.2024
Давайте по порядку, шановні.
Саме те, що" ширина обушної частини помітно більше висоти - характерна ознака сокир скіфів"- давайте візьмемо за аксіому.1. Шановний Kopartel, на Вашому фото фото де це твердження присутнє на сокирі #5?! Вірно, як раз по лінії перерізу діаметра провушини. Тому і її можна було б віднести до скіфів, якби не "встановлений (археологічно?) факт" приналежності до КР. Ок, нехай ця сокира #5- це КР, але тоді подивіться на сокиру #5 та зразок з лоту: маємо лише одну(!!!) рису схожості, у вигляді кутників щековиць. Але сам обух(молоточок) на сокирі#5 фактично квадратний, а на зразку в лоті,- явно також прямокутний, як у скіфській аксіомі. 
Тому висновок: порівняння заради доказу ідентичності,- некорректне та неприпустиме. 
2. Шановний Vino: у Вас на фото класична скіфська сокира, схожа на тип  товстообушний вузьколезвійний з аркою по центру. Але по-перше, вона дуже "зализана" болгаркою, тому первісний вигляд щековиць встановити не можливо; а по-друге,- цей тип має також майже квадратний обух в перерізі, тому висновок  такий самий: порівняння цієї сокири з сокирою в лоті некоректне та неприпустиме. З повагою.
Modified by author 06.12.2024
Reply
Copy link
–
Answers: 0
Kolyada225183
06.12.2024
І так, шановний "колега" Vino, лезо заокругленої форми, як на Вашому фото, присутні у багатьох бойових сокир, тому ще це збільшує кут атаки леза при ударі і проникаючу здатність сокири. Це зрозуміло всім. З пов.
Reply
Copy link
–
Answers: 0
Kopartel1512
06.12.2024
"Ширина обушної частини більша висоти,.- характерна риса скіфських сокир" - Не хочу сперичатися, але ця риса зустрічається не тільки у Скіфів, але і у ранніх Словян і у Хазар і у Козаків, тому це не може буби вагомим аргументом на користь Скіфської сокири. Це перше. А по друге, хочу сказати, що таких сокир як у ТС, не має в наукові літературі по Скіфам, ні в типах Скіфських сокир, ні в архіологічних звітах про розкопки курганів і поселень, я таких не зустрічав. З повагою.
Reply
Copy link
–
Kolyada225183
07.12.2024Answer Kopartel
"Ширина обушної частини більша висоти,.- характерна риса скіфських сокир" - Не хочу сперичатися, але ця риса зустрічається не тільки у Скіфів, але і у ранніх Словян і у Хазар і у Козаків, тому це не може буби вагомим аргументом на користь Скіфської сокири. Це перше. А по друге, хочу сказати, що таких сокир як у ТС, не має в наукові літературі по Скіфам, ні в типах Скіфських сокир, ні в архіологічних звітах про розкопки курганів і поселень, я таких не зустрічав. З повагою.
Добре, тоді знайдіть таку саме  ЗА ФОРМОЮ ТА ВАГОЮ сокиру, як у ТС, в науковій літературі, як доказ Вашої теорії. З повагою.
Reply
Copy link
–
Kopartel1512
07.12.2024Answer Kolyada225
Добре, тоді знайдіть таку саме  ЗА ФОРМОЮ ТА ВАГОЮ сокиру, як у ТС, в науковій літературі, як доказ Вашої теорії. З повагою.
Ні, шановний Kolyada225, у мене нема ніякої теорії. Я притримуюся типової приналежності та схожості, вибачте але це у вас теорії і аксіоми, тому це вам належить показати таку саму сокиру як у ТС в літературі по Скіфам, або схожу за типом. З повагою.
Reply
Copy link
–
Kolyada225183
07.12.2024Answer Kopartel
Ні, шановний Kolyada225, у мене нема ніякої теорії. Я притримуюся типової приналежності та схожості, вибачте але це у вас теорії і аксіоми, тому це вам належить показати таку саму сокиру як у ТС в літературі по Скіфам, або схожу за типом. З повагою.
Ну дозвольте, Шановний, давайте за логікою: Ви навели приклади на фото, які виявляється були "притягнуті за вуха" і не витримують критичних порівнянь, тож і Вам належить право  виправити новими доказами Вашої правоти. З повагою.
Reply
Copy link
–
Kopartel1512
07.12.2024Answer Kolyada225
Ну дозвольте, Шановний, давайте за логікою: Ви навели приклади на фото, які виявляється були "притягнуті за вуха" і не витримують критичних порівнянь, тож і Вам належить право  виправити новими доказами Вашої правоти. З повагою.
Мені не має, що виправляти. Не витримуе критичних порівнянь?, з чим?, вибачте, з вашою аксіомою? Я вже підтвердив свое визначення і довів типову схожість сокири ТС з сокирою на фото. А ви нічого не показали на підтвердження своєї теорії - аксіоми. З повагою.
Modified by author 07.12.2024
Reply
Copy link
Answers: 1
Answers: 1
Answers: 1
Answers: 1
Kopartel1512
06.12.2024
P.S. Та й метал на цій сокирі, явно молодший за Скіфський, метал відповідае періоду Русі.
Reply
Copy link
–
Kolyada225183
07.12.2024Answer Kopartel
P.S. Та й метал на цій сокирі, явно молодший за Скіфський, метал відповідае періоду Русі.
А на цій сокирі "молодший метал", як вважаєте?
Reply
Copy link
–
Kopartel1512
07.12.2024Answer Kolyada225
А на цій сокирі "молодший метал", як вважаєте?
Не молодший.
Reply
Copy link
–
Answers: 0
Answers: 1
Kolyada225183
07.12.2024Answer Kopartel
P.S. Та й метал на цій сокирі, явно молодший за Скіфський, метал відповідае періоду Русі.
"явно молодший метал", ..."відповідає періоду Русі"... Ви як взагалі це бачите, спектральний аналіз по фото)))?
Reply
Copy link
–
Kopartel1512
07.12.2024Answer Kolyada225
"явно молодший метал", ..."відповідає періоду Русі"... Ви як взагалі це бачите, спектральний аналіз по фото)))?
Все разом, маю "глаз Алмаз".
Reply
Copy link
–
Kolyada225183
07.12.2024Answer Kopartel
Все разом, маю "глаз Алмаз".
Ооо, тоді це багато пояснює. "Вопросов больше не имею", як казав один харизматичний персонаж іншому, ще більш одіозному))).
Мабуть, в УкрСтандартМетрології  Ви безцінний робітник. З повагою.
Reply
Copy link
–
Kopartel1512
07.12.2024Answer Kolyada225
Ооо, тоді це багато пояснює. "Вопросов больше не имею", як казав один харизматичний персонаж іншому, ще більш одіозному))). Мабуть, в УкрСтандартМетрології  Ви безцінний робітник. З повагою.
Та ви що? Мене туда і близько не підпустять, ви тільки уявіть, що я там можу "навертеть" з таким хистом? Економіка та виробництво не витримають. З повагою.
Reply
Copy link
Answers: 1
Answers: 1
Answers: 1
Answers: 2
–
Kopartel1512
08.12.2024Answer НАМОР12
Скифский топор...харе драться!
Ніякої "драки" не має. Нормальне ввічлеве спілкування з повагою один до одного. Плюралізм думок.
Reply
Copy link
–
Answers: 0
Answers: 1
Spartak788
08.12.2024Author
Поважаю думки Всіх єкспертів , але як ,що це комусь допоможе то по сопутках Скіфи. з Повагою
Reply
Copy link
–
Answers: 0
Want to add a message?
To participate in the discussion, please log in.
Send a request on the topic
Бойова сокира (чекан)

SendCancel
Report a comment

SendCancel
Your request has been sent
OK, clear
You have already sent a request
OK, clear
Delete message from ?

DeleteCancel
Українська мова
Język polski
Еnglish
Русский язык
SearchClose

Cookies
We use essential cookies for the proper functioning of the website and additional ones to make interaction with the site as convenient as possible. It helps us personalize your user experience as well as obtain analytical information to improve the service. If you agree to accept all cookies, click "Accept all"; if not, click "Only essential". To learn more, view the Cookie Policy.