Брав участь в даному лоті. Коли інший опопент перебив мою ставку, і лідирувала 6667.
Поставив автоставку в розмірі 7777. До кінця аукціону залишалось менше 4-х хвилин. На той момент лідирувала моя ставка 7001. В процесі торгів продавець вирішує поставити бліц саме 7777, який дорівнює моїй автоставці (на рахунок цього є підозри, як так співпало чотирьохзначне число) але менше з тим, припустимо математика іноді грає злі жарти.
Я не можу усвідомити ЛОГІКИ такого ПРАВИЛА,більше того вважаю, його некоректним, його варто було б переглянути. Коли є лідируюча ставка 7001, яку НІХТО не перебиває. Ні будь хто з учасників, ні навіть ROBOT. Лот закривається по бліц ціні АВТОМАТИЧНО. Який тоді сенс в торгах? В моєму розумінні автоставка створена для того, щоб перебивати ставки інших учасників.А не закривати лот бліц ціною, без мого відома.
Я розумію, що адміністрації цікаво увірвати більшу комісію. Але всьому має бути здоровий глузд. Надіюсь на Вашу підтримку. Разом ми сила) Також надіюсь на справедливе рішення. Діло не 700 грн, а принципово я себе почуваю обманутим.
І знову ж таки, якби я ту бліц ціну бачив і робив би це свідомо. Окей. Але якщо це в процесі , і я про ту бліц ціну навіть не знаю, це дуже некоректно.
Відчуваю себе обманутим, а модератори лише кажуть. Такі правила.
Чекатиму ще думок.
Якщо хтось вважає, що я помиляюсь, поясніть мені аргументовано. А не просто, "такі правила"
Коли віоліті створювався, бліц ціни наскільки я пам'ятаю взагалі не відразу появились.
Але вони мають місце бути, в тих випадках, коли покупець бачить цю бліц ціну.
Автоставок також не було одразу, впровадили їх потім, коли зрозуміли, що останні 5 хв могли затягнутись на декілька годин, бо приходилось вручну клацати. Можливо варто зробити так, щоб бліц ціну не можна було змінювати протягом активних торгів. Чи щоб автоставка на це не розповсюджувалась.
Бо в такому вигляді як зараз, це некоректний програмний баг.
Все працює корректно, бо у вас встановлено автоставка - при встановленні Бліц-ціни Продавцем в межах автоставки, спрацьовує ставка в розмірі Бліц-ціни.
Якщо б не спрацювала і хтось купив лот за Бліц ціною, Ви б одразу пригадали, що ви перший встановили автоставку і чому лот не Ваш. Це було неодноразово і Користувачі просили враховувати їх автоставки при встановленні\зменшенні Бліц-ціни Продавцем.
Не можна дозволяти продавцеві встановлювати в процесі торгів бліц-ціну меншої або рівної максимальної автоставки.
Це б захистило обидві сторони - і продавця, і покупців.
Простий приклад – якщо поточна ставка/автоставка 1000 грн., і продавець, може випадково, чи навмисно, встановлює бліц 100 грн. Хто із покупців виграє? І який зиск від цього продавцю?
Якщо б не спрацювала і хтось купив лот за Бліц ціною, Ви б одразу пригадали, що ви перший встановили автоставку і чому лот не Ваш. Це було неодноразово і Користувачі просили враховувати їх автоставки при встановленні\зменшенні Бліц-ціни Продавцем.
Саме тому потрібно забрати можливість установлювати бліц під час торгів.
Бліц світиться синім внизу,коли це всі бачать. Як то кажуть на березі. І коли це при створені лота стоїть бліц ціна. То всі бачуть і можуть купити, хто перший натиснув того і тапки. ... А якби я поставив 500 000, щоб точно виграти торги. А продавець чисто по фану поставив 400 000? Це адекватно по-вашому?
Чи таю і в цьому сумбурі не розумію нічого е ипросто ставка чия остання той виграв а все інше не потрібне бо то обман .
подивіться скрін вище. В мене стояла ставка 7001 і автоставка 7777. До кінця аукціону залишалось менше 4 хвилин. В процесі цьому ПРОДАВЕЦЬ встановлює бліц ціну 7777 і автоматично лот закривається за 7777. Хоча лідируюча ставка на виграш була 7001
...проверил на дешёвых лотах...
..блиц во время ставок не убирать ...
Удобная кнопка - для тянущих по 1 грн ставка при покупке..
з точки зору програмної корректно. З точки зору людської та логіки НЕкорректно
Тож функціонал працює. Продавці не скаржаться на можливість встановлювати Бліц.
Покупець, встановлюючи автоставку, підтверджує свій намір купити лот в межах своєї автоставки.
Що і відбулося - Ви виграли лот. Вітаємо)
Особисто я важаю можливість встановлювати бліц під час торгів корисною, адже іноді покупцю треба придбати лот максимально швидко, не дочікючись фінішу, який може бути і через тиждень, і через два. Якщо продавця влаштовує ціна, то чому б і не пришвидшити цей процес. Сам так поспішав і домовлявся про встановлення бліцу, допомогло.
. Але тут дуже двояка ситуація. Наводжу інший приклад:
Я продавець. Бачу, що люди ставлять автоставки.Які саме не знаю, і коли торг зупиняється на останьому учаснику, я розумію, що в нього автоставка і ця автоставка ймовірно вища за актуальну. Я таким чином починаю прострілювати. Ставити бліц на 2000 тис грн вище, не прокатило, ставлю 1800, не прокатило і такими понижаючими кроками і приблизно заставлю АВТОСТАВЩИКА бліцанути. І продам лот за дорожчу ціну. Погодьтесь, це ж не є справедливо по відношеню до покупця
Я коли ставлю автоставку, то радію якщо виграю лот. Це моя сума, в межах якої мене влаштовує купити лот і я буду радіти перемозі.
Стосовно моєї радості, Я не люблю коли мене обдурюють. Ви як адміністратор мабуть ще маєте змогу бачити автоставки покупців)
це дає змогу продавцю виявити значення автоставки
У нас же прописали совершенно не "дуракоустойчивую" логику для алгоритма автоставки и блица. Первое - они ни как не защищают пользователей от банальной опечатки. Как пример, цена лота 9000 гривен по текущей ставке, пользователь ставит авто 20000, а продавец хочет поставить блиц 200000, но не пробивает один 0 и срабатывает авто. Продавец явно на это не рассчитывал. Такая же ситуация может быть и с покупателем, когда он добавит по ошибке одну лишнюю цифру. Вы можете сказать, что нужно быть внимательнее и сами виноваты, но поймите, что не все сидят за экранами в комфортных условиях, многие торгуются со смартфонов, где интрефейс не особо...
Кроме того, такой функционал дает возможность продавцам читить и экспериментировать с блицем на последних минутах что бы ловить покупателей на авто, чем многие и пользуются. И конечно продавцы не будут жаловаться, а аукцион получит больше комиссии.
По нормальному можно было бы сделать вариант как я написал в начале, либо добавить форму запрос т.е. если срабатывает блиц по авто ставке, то задать покупателю вопрос готов ли он купить лот по блицу, либо отменить авто ставку и продолжить торги с реальными пользователями. Это было бы юзер френли решение.
То есть, если я, как продавец, наблюдаю за торгами по своему лоту, и вижу борьбу потенциальных покупателей, где один постоянно перебивает другого автоставкой, и в определенный момент борьба прекращается, а у автоставки явно еще есть запас... Осталось только не переборщить с хотелкой, и шлепнуть на последних секундах блиц.
Такого однозначно не должно быть.
з "Хотелкой" можна і переборщувати) ви одразу побачите продався лот чи ні, якщо не продався знижуєте) головне вкластись в 5хв)
Чекаємо на Ваше рішення по угоді.
Торги завершилися, не треба затягувати угоду. Не будете завершувати, то напишіть про це Продавцеві, будь ласка.
Кстати, интересно бы было послушать дискуссию "о справедливости" между Курицей и Червяком.))
Учитывая, что я чисто по уму, по логике и по вот этой утопической "справедливости" в разрезе данной темы всё же на стороне Курицы - если чувствуете себя, как писал автор темы "обманутым", старайтесь пореже делать автоставки или не делать их вовсе. Иначе, ваши чувства будут повторяться регулярно.))
тому будемо покладатися на розуміння того факту, що покупець, встановлюючи будь яку автоставку перебуває в адекватному стані і відпвідає за свої вчинки! керуючись цим фактом - якщо ви встановили автоставку - будьте готові викупити предмет по встановлені вами ціні
На аукціоні є таке поняття в розділі "Повідомити" як "Підозра в розгоні лота, шахрайство", так ось такий бліц, саме і слугує розгону лота та шахрайству
якщо ви встановлюєте автоставку з задумом просто перебивати, можливо дійсно зацікавлену людину, то чим ви краще за (як ви виразилися) "хитросракого" продавця?
Зараз доводиться автоставкою перебивати ставки інших учасників і коли вже бачу, що я лідер торгів зменшую суму автоставки до поточної ціни лоту +1 гривня. Убезпечуючи себе від таких казусів. Одного разу теж потрапив на такий нюанс, що викликало обурення.
Я от іноді переглядаю цікаві для себе лоти. І бачу, що до його закінчення наприклад від 5 днів. Я собі в замітки ставлю нагадування дату, та число. Потім в день закінчення мені пищить телефон, я заходжу і починаю в останні 5 хв торгуватись. В принципі як і було з цим лотом). А виходить, що теоретично можливо таке. Що хтось в коментарі напише, поставте бліц такий куплю вже недає мені такої можливості. І я автоматично за цей лот не можу боротись.
Цим правилом з бліцом, зроблено посміховисько з аукціоном. Бліц не те, що редагувати має бути можна. Справді Бліц повинен пропадатись після 1-ї активної ставки!
На аукционе без автоставок торговаться нереально так как шаг везде 1 грн, логично что что бы не повышать цену по 1 грн что бы перебить ставки другого покупателя все делают автоставку.
Но как это вообще отноится с желанию продавца просто сбить лишние деньги с покупателя?
Да, я тоже ставлю автоставки больше реальной стоимости лота, если мне он нравится. Но это не значит что я в 100% случаев собираюсь его купить за эту цену, я хочу купить по минимальной цене, если меня никто не перебил какое право аукцион имеет навязывать цену?
И так на ауционе качество всего продаваемого упало за пару лет, так теперь уже какие то совсем сомнительные методы появляются
В принципе в таких случаях нужно и аппелировать к правилам, что раз покупатель не нажимал на кнопку, то по блиц цене он не покупал лот.
11.2. Бліц-ціна – це максимальна ціна, за яку Продавець відразу готовий віддати предмет, не очікуючи закінчення торгів. Натиснув кнопку «Купити зараз» Користувач автоматично призначається Переможцем торгів і стає Покупцем лота за Бліц-ціною. Встановлення, зміна і зняття Бліц-ціни – це права Продавця, якими він можемо скористатися в будь-який момент торгів (до моменту натискання Користувачем кнопки «Купити зараз»).
А теперь вот эта блиц цена полностью делает клоноводство ненужным - главное подловить покупателя который не знает про ноу-хао аукциона, и лот можно "разогнать" со своего же аккаунта продавца, просто понижая цену
Чем понижение блиц цены отличается от клоноводства когда покупатель создавал аккуанты и накидывал по 1-2 грн пытаясь найти максимум автоставки?
Хотя может это и была причина имплементации блиц цены в таком виде
Читаю, і не розумію в чому проблема.
Кожен покупець хоче придбати лот по найнижчій ціні. І при цьому використовує всі схеми: ставки в останні 5хв, купівля товару виставленого з 1грн, навіть в деяких випадках за 1грн, тому, що продавець забув і за резерв і за бліц. Ну я вже мовчу, про заниження ціни при виставленні "на розсуд". А також флуди в коментарях.
Кожен продавець бажає продати за найвищою ціною. І при цьому використовує всі дієві методи. На розсуд, викидає посилання з іноземних ресурсів, там де найвижча ціна, постійно старається тримати тему з верху списку. Додаткові фото гарної якості, або у випадку, що потрібно щось приховати, фото поганої якості (((. Всі можливі опції на ресурсі "Резервна ціна", навіть блокує Робота, тому що покупці ж люблять торгуватися з живими покупцями, а на робота реагують як на часник вампіри. Хоча в більшості випадків резерв адекватний. Але ж всі бажають 1грн. Бліц ціна також використовується повним обсягом. А в більшості випадків вона працює на покупця "хитрого перекупа", який в процесі буде її пропонувати безліч раз, щоб увірвати ласий шматок до закінчення торгів. Всі ж інші покупці навели будильники на бе 10хв до закінчення торгів, щоб накидати по 1грн 5-6годин. Але лот буде куплений за пів ціни за 15хв до закінчення по бліц, тому що продавець не знав всіх нюансів торгів в останні 5хв.
Що має бути в голові ставлячи автоставку 1 міліон? І Ви вважаєте що маючи можливість продати за цю суму продавець, не скористається цією можливістью, за допомогою Бліц ціни, чи гарного товарища?
Як він дізнається, що є автоставка. відповідь інтуіція, бажання продати за максимальну ціну і уважність, томужо авто ставка перебиває в ту саму секунду опонентів.
Цікаво, якби Вас ніхто не перебив би, опонент, Робот, не спрацювала Бліц, тому що продавець вперше виставив не читаючи правил з 1грн. І ви купили б цей лот за 1грн. Ви б доплатили продавцю 7000грн?
Як би Ви поступили б?
З повагою до Вас і форумчан.
Всі методи гарні і в покупців і в продавців.
Але завжди до торгів потрібно підходити з урахуванням усіх ризиків. І автоставка одна із них. Ви були готові заплатити 7777, продавець був готовий продати за таку ціну, булаб можливість за 8888, і він би цим також скористався. Немає різниці з ким ви торгувалися з Людиною, чи Ботом (робот), чи його родичем з іншої області.
Попит породжує пропозицію.
З повагою Вадим.
З повагою до Вас.
в обсуждение как продацы хотели заработать на азарте покупателей выставляя с 1 гривны но у них не вышло из-за своих же ошибок - например выставлять один и тот же лот три года с резервом в х5 от рыночной цены что все уже забили следить за торгами, и тут забыть поставить резерв
да, сочувствую
но тема про то что понижение блиц цены это фактически узаконенное клоноводство, даже лучше клоноводства
А у меня вопрос - а на фига ты бедный ставишь с 1 гривны и потом резерв ставишь? Особенно, если это резерв не в виде Робота, а скрытый? Так может ставьте сразу начальную цену ту, которую считаете для себя нормальной?!!)) Или это так прикольно, чтобы куча людей тратила своё время, копейки и т.д., а потом оказывалось, что никто не выиграл, потому что не достигнута цена скрытого резерва, о существовании которого никто и не знал?
А по этому конкретному вопросу темы уже всё прожевали и все понимают, что правильно если блиц цена либо сразу открытая и всем видно, что за эту сумму можно купить сразу. Либо хрен с ним уже со скрытой, но которая, как минимум, не может тогда быть изменена после первой ставки. А в идеале - если автоставка превышает или попадает в эту скрытую блиц-цену, Покупатель должен получать об этом оповещение и делать подтверждение того, что будет покупать по этой "скрытой" блиц-цене.
Схоже, більшість підтримує ідею заборони зміни бліцу.
Чи то після першої ставки, чи у останні 5 хв.
Хіба це не показник, що потрібен фікс у алгоритм роботи сайту?
Дайте будь ласка вашу відповідь на цей інцидент.
Ми ж йдемо до демократії, чи не так?
dr-zdberg28801.05, 16:43Техническая службаОтвет olegki
проблема полягає в тому, що компʼютер не може визначити адекватну ви зробили автоставку чи ні... бо компʼютер не може визначити ваш стан, ваше відношення до предмету, ваші бажання тощо...
тому будемо покладатися на розуміння того факту, що покупець, встановлюючи будь яку автоставку перебуває в адекватному стані і відпвідає за свої вчинки! керуючись цим фактом - якщо ви встановили автоставку - будьте готові викупити предмет по встановлені вами ціні
Тепер поговоримо про автоставки.
Покупець з перевагою в 1 гривню тут вважається остаточним переможцем. В цьому випадку автоставка може призвести до суттєвих перевитрат бюджету, тому особисто я таким ніколи не користуюся. В такому випадку існують певні правила та принципи здійснення покупок, і їх просто слід дотримуватися.
Всім вдалих торгів і гарного дня, з пов.
11.2. Блиц-цена — это максимальная цена, за которую Продавец сразу готов продать предмет, не дожидаясь окончания торгов. Нажавший кнопку «Купить сейчас» Пользователь автоматически назначается Победителем торгов и становится Покупателем лота по Блиц-цене. Установка, изменение и снятие Блиц-цены — это права Продавца, которыми он можем воспользоваться в любой момент торгов (до момента нажатия Пользователем кнопки «Купить сейчас»).
Не дивлячись на те, що висока репутація
це їм був аргумент до того "Що якщо хочете виграти лот, ставте автоставку" але в той же час, ви не зобов'язані її робити. Але якщо не робите, майте на увазі, що продавець має право встановити бліц ціну під час активних торгів. А АВТОСТАВКА це максимальна ціна, яку ВИ готові дати. А якщо не готові, то не ставте її)))) замкнуте коло, одним словом)
Є хоч трішки на світі справедливість
До речі, Ви писав, що прийняли зміни по автоставці - що, було таке повідомлення від адміністрації? Бо тут у темі я не бачив.
Від цієї зміни правил гірше буде і продавцям і покупцям
Якщо раніше продавець міг в любий час поставити бліц-ціни і любий покупець міг купити лот в будь-який час , не чекаючи багато часу , то зараз даже якщо Ви поставили автоставку і на кінець торгів знайдеться хтось і буде ставити по 1 гривні на кожній останній хвилині як бувало на протязі 2-5 годин поки у нього є вільний час і Ви останетесь без задуманного лоту . Бо у нього є багато вільного часу
З повагою
ПОВНІСТЮ з Вами не погоджуюсь. Давайте детальніше розберемо прикладий, який Ви навели. Я поставив АВТОСТАВКУ тисячу.Покупець буде до посиніння перебивати на останній хвилині(це його право) і продовжить його на 2-5 годин. Чому я залишусь без (Задуманого?) Ви мали на увазі бажаного. Автоставка буде до 1000, якщо він її переб'є. То лот буде законно його.
1.Ці затяжні 2-5 годин грають роль?
А давайте зворотній приклад розглянемо. Якщо продавець просто не встановить бліц ціну в будь який час?
Що в такому випадку в нас буде? Покупець буде ставити по тій ж гривні на останній хвилині. І аукціон затягнеться на ті ж 2-5 годин, які Ви описали..
А тепер Вам приклад від мене. Який вже наводив неодноразово. Наприклад є лот: який цікавий і Вам і Мені, ну третім особам. Ми заходимо бачимо, що до кінця ще 7 днів. Ставимо ставку, ставимо собі нагадування, щоб зайти в останні 5-10 хвилин поборотись за нього.(Ми ж маємо на це право) Бо ми з самого початку бачимо, що є створений лот, немає бліц ціни, є якісь ставки.
Так ось поставили ми(я і ВИ) собі нагадування зайти через 7 днів.
Що відбувається далі? На четвертий день, третя особа в коментар пропонує продавцю встановити бліц ціну. Продавець її встановлює, третя особа бліцує.
Ми з вами заходимо через 7 днів, щоб поборотись за бажаний лот, а він вже закритий бліцом. Тепер риторичне питання. Хіба це справедливо по відношенню до нас з Вами? Чи ми повинні лот моніторити не те, що погодинно, а похвилинно?
Я вам чітко сказав. Коли у вас автоставка 1000. І продавець ставить ставить бліц 1000 під час торгів, а можливо покупець2 готовий 1500 дати, але він чекав кінця торгів, щоб в останні 5 хв поторгуватись.
Ті приклади, які навели Ви, це людський фактор, забув, світло .інтернет і так далі. Але зі сторони аукціона, як платформи, повинні діяти чіткі правила, де всі в рівних умовах.
"Користувач, який ставиь автоставку не робить ніякого як хтось писав знаку Продавцю. він має право, якщо сприятливо складуться обставини, купити лот і за меншу ціну."
Не можу зрозуміти, ви раді цим змінам чи ні?
І Ви не забувайте що є різні обставини і продавцям іноді треба продати свій лот раніше ніж він виставив його раніше
Срочний від'їзд стан здоров'я і ще купа причин,
Чому Він повинен чекати поки закінчяться торги якщо йому запропонували ціну яка його задовольняє , і хто Вам не дає запропонувати свою ціну по бліц ціні
"Якщо Ви поставили автоставка, і автоставка буде дорівняна або більша за поставлений продавцем бліц то виграє не 3тя особа а той хто перший поставив автоставку"
На прикладі: бліц встановлюється на етапі створення лоту, або до першої ставки. В такому разі, не потрібно ніякої автоставки. Якщо бліцова ставка Вас влаштовує, ставте будь ласка і забирайте лот) хто перший встиг, того і тапки) Звичайно Ви маєте право встановлюват Автоставку меншу за бліц, але потенційно Ви готові, що хтось може забрати за бліц ціну(завчасно встановлену)
"І Ви не забувайте що є різні обставини і продавцям іноді треба продати свій лот раніше ніж він виставив його раніше
Срочний від'їзд стан здоров'я і ще купа причин,
Чому Він повинен чекати поки закінчяться торги якщо йому запропонували ціну яка його задовольняє , і хто Вам не дає запропонувати свою ціну по бліц ціні"
Ви будь ласка не забувайте, що це не базар. А це аукціон, торги, де мають бути ЧІТКО встановлені та дотримані правила.
Ви наводите такі цікаві приклади.
"Срочний виїзд, стан здоров'я, і ще купа причин"
А що в разі того, якщо ті ж причини, що Ви вище перечислили, але продавцю НІХТО не запропонував ціну, яка його задовільняє!????
А що, якщо Ваш лот, ринкова вартість якого 1000 грн, а Вам через Вашу ВАГОМУ причину, таку як, стан здоров'я, срочний виїзд, і ще купа причин потрібно продати за 10 000 і в цю ж секунду?
Потрібно піти Вам назустріч адміністрації та закрити лот???
Нагадаю, це - аукціон. І коли продавець виставив лот, а тим паче пішли активні ставки. Лот вже не його, а майбутнього переможця. Де згідно правил продавець зобов'язаний продати.
P.S Україна третій рік у війні. Є ще таке поняття війна-непереборна сила. Де банально може влучити ракета, окупація міста, тощо. Що ПЕРЕШКОДЖАЄ відправці лота чи можливості його покупки. Це дуже чутливі та індивідуальні ВИПАДКИ. Які можуть виходити за рамки правил, які ІНДИВІДУАЛЬНО розглядаються адміністрацією.
Шановний де я писав таке ?
Я написав що якщо покупець пропонує свою ціну а продавець ставе бліц ціну по пропозиції !!!
Якщо продавець поставив наприклад старт з бажаної суми, наприклад 10 000 тис, і ніхто не робить ставки. Питань немає, є така опція як запропонувати свою ціну меншу. І право продавця прийняти цю ціну чи ні
Саме суть цієї теми і була, що автоставка не повинна взаємодіяти з бліцом.