tirols22
tirols22
12 січня, 03:04

Чи перерізана літера монетного двору в монеті 1 флорин 1861 В ?

Чи перерізана літера монетного двору в монеті 1 флорин 1861 В ?
Вітаю. Шановні Колекціонери, прошу висловити Вашу думку стосовно оригінальності придбаної монети 1 флорин 1861 В. (посилання на торги за лотом 1 Florin 1861 В ).
Лот придбав 06.01.2025, на Новій пошті отримав його 08.01.2025.
При детальному огляді потужною лупою та гарному освітленні навколо літери "В" монетного двору зауважив сліди механічного втручання. Після цього на різних сайтах знайшов такі ж монети. Вище додав 5 фото.
Знайомі Колекціонери на кілька днів дали такі ж монети. Їх фото (4 шт.) додав наступними.
Моє фото аверсу придбаної у Продавця монети додаю наступним (10-им).
На двох останніх фото в фотогалереї для зручності порівняння з лівого боку розташована монета Продавця, з правого - монета знайомого Колекціонера.
Деякі (далеко не всі) відмінності вказав червоним та чорним кольорами. Серед них:
на аверсі монети Продавця
- відстань від літери "F" колового напису до нижнього лівого краю шиї          менша,
- відстань від літери "R" колового напису до нижнього правого краю шиї      більша,
- літера монетного двору "В" розташована не по центру нижньої частини      шиї, а зміщена в правий бік (тобто на місці літери "А" монети 1 флорин        1861 А),
- як наслідок у монети зліва літера "В" - "ширша", а в монети з правого          боку - "вища",
- внутрішнє коло нижньої частини літери ''В" ширше, ніж верхньої частини, а в монети з правого боку навпаки,
- відстань від верхнього краю літери "В" до шиї та від нижнього                      краю літери "В" до крапок біля ободу гурта менша,
- розташування літер колового напису відносно крапок біля ободу гурта      інше, але таке ж, як у монети 1 флорин 1861 А,
- ширина ободу гурта ширша, але така ж, як у монети 1 флорин 1861 А, 
на реверсі монети Продавця
- корона відносно колового напису розташована по центру, а не зміщена    ліворуч,
- відстань від нижнього краю цифри 6 до стрічки над головою орла              менша,
- відстань від нижнього краю центрального пера хвоста до верхнього          краю літери "F" менша,
- розташування літер колового напису відносно крапок біля ободу гурта      інше, але таке ж, як у монети 1 флорин 1861 А, - ширина ободу гурта            ширша, але така ж, як у монети 1 флорин 1861 А,
Крім вказаних відмінностей між монетою Продавця та такими ж монетами з інших сайтів, чи наданих мені знайомими Колекціонерами є багато інших.
Між будь-якими з наведених як приклад варіантів оригіналів жодних відмінностей немає. Під потужною лупою навколо літери "В" помітні сліди втручання (результат перерізання літери "А" на "В"). На моєму фото аверсу монети продавця (10-та світлина фотогалереї) намагався це показати.
За браком місця в фотогалереї не зміг розташувати порівняльні фото аверсу та реверса монети Продавця та монети "1 флорин 1861 А" поруч.
Згодом додам їх на місце будь-яких інших світлин.
Шановні Колекціонери, прошу Вас (за наявності та можливості) надіслати на форум світлини оригінальних монет "1 флорин 1861 В" та приєднатись до обговорення теми на форумі.
Буду щиро вдячний усім, хто приєднається.
З повагою, Тарас.


Повідомлення
39
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
12.01, 18:40
Ув. tirols22, Вы сравниваете 2 разных варианта штемпеля, конечно же и будет разное расположение фрагментов на монетах.
Вот можно определить быстрее 8 точек и 6 точек.
Ув. sergey1964 предоставил также два разных варианта штемпеля с 8 и 6 точками.
Відповіді: 0
14.01, 00:03Автор
Вітаю.
Перш за все дякую Вам Шановні Колекціонери за корисну інформацію.
Прошу висловити Вашу думку стосовно наступних фото монет Продавця. Буду вдячний усім, хто напише.
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
14.01, 00:54Автор
На фото іншого варіанта штемпеля, надісланих шановним sergey1964, провів вісь по центру основи літери монетного двору (літери "В"). Знизу вісь проходить через центр крапки, зверху - між двома крапками одразу за літерою "S" кругового напису. Це в оригінальній монеті (з чистим полем навколо літери "В").
Відповіді: 0
14.01, 01:14Автор
На фото монети Продавця " такого ж варіанта штемпеля" теж провів вісь по центру основи літери монетного двору ("літери "В""). Тут не так. Знизу вісь проходить між двома крапками під літерою '"В", зверху - через центр крапки, одразу за літерою "V" кругового напису.
Відповіді: 0
14.01, 08:07Відповідь tirols22
Елементи кругового напису стосовно крапок по колу також не співпадають.
Тут вісь від С , а вище фото від В . Тому й різниця.
Відповіді: 0
Відповіді: 1
Відповіді: 1
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
14.01, 09:01
На макрофото монети, які подані автором вище,  чітко видно нерівності поверхні поля монети навколо букви В, легке поглиблення,  також під самою літерою В грубі нерівності поля , а також спотворено/пошкоджено верхній край перлини, що розміщена під літерою В. На мою думку, на оригінальному штемпелі такі недоліки, і в такій кількості , - неприпустимі і неможливі!
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 1
Відповіді: 0
Відповіді: 0
14.01, 14:37
Ох уж эти флорины... Моя тема. Люблю их :)
Приведенной выше информации вполне достаточно, чтобы сделать однозначный вывод: изначально на месте буквы "В" была другая буква (скорее всего, "А"). Тот факт, что венский флорин ("А") стоит раз в 20 дешевле кремницкого ("В"), лишь подтверждает такой вывод
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 0
Відповіді: 1
Відповіді: 1
Відповіді: 0
Відповіді: 0
14.01, 23:04Автор
Вітаю. 
Шановні Колекціонери, щиро дякую Вам усім за обговорення теми, консультації та об'єктивну оцінку стану монети.
З повагою, Тарас.
Відповіді: 0
Бажаєте додати повідомлення?
Щоб брати участь у обговоренні, будь ласка, авторизуйтесь.
ПошукЗакрити
Cookies
Ми використовуємо обов'язкові файли cookie для коректної роботи сайту та додаткові, щоб зробити взаємодію з сайтом максимально зручною. Це допомагає нам персоналізувати ваш користувацький досвід, а також отримати аналітичну інформацію для покращення сервісу. Якщо згодні прийняти всі файли cookie, натисніть «Прийняти всі», якщо ні – «Тільки необхідні». Щоб дізнатися більше, перегляньте Політику використання cookie.